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 Sujet du message: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 16:13 
Bonsoir à tous ! J'aimerai savoir si les problèmes de montage postés il y a quelque temps concernant le Salto Mortale sont toujours d'actualité à ce jour ? Certains parlaient de modifications éventuelles apportés par Faller, ont-elles eu lieu ? Pour les personnes possédant ce modèle, sont-ils en mesure de m'apporter un retour sur le montage de ce manège. Merci d'avance, bonnes fêtes de fin d'année à tous !


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 16:20 
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Je ne sais pas mais faller ne fabrique plus le métier.

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 16:24 
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Faller vont arrêter les maquettes foraine ? ça fait plusieurs post que je lui où on parle de manège arrêté.... il n'y a plus grande chose de fabriquer au final.... combien de temps va être en vente le bateau pirate....

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 16:35 
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Faudrai déjà qu'il sois en vente le bateau lol

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 16:49 
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moi non plus pas de nouvelle a ce sujet :-k :-k

je crois aussi que faller a stopper cette référence du salto :roll:


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Lun 17 Déc 2012 19:57 
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Cela m'étonnerais beaucoup que Faller ait réalisé une quelconque modification de ce modèle étant donné laps de temps ou le modèle a été fabriqué a été relativement limité.
Je pense que François pourrais mieux te renseigner vu qu'il a monté ce modèle.


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Mar 18 Déc 2012 10:05 
Merci pour vos retour, je vais voir auprès de François qui saura peut être m'en dire plus sur le montage ^^


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 11:38 
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Je viens d'acheter le manege et apparament il y aurais peut etre quelque modif ?
La notice telecharger sur nightfly modelisme et la mienne sont différente.
Le boitier de commande est plus fini et ajout de bornier a vis.


Fichiers joints:
1.jpg
1.jpg [ 107.69 KIB | Vu 547 fois ]
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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 11:41 
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Effectivement le boitier n'a rien à voir. Tu l'as acheter ou ton salto?

Est ce qu'il est possible que tu me scan la notice? A moin que celle proposer sur le site faller et la version modifier...

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 11:51 
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chez www.modellbahnshop-lippe.com
Oui je viens de regarder et c'est la meme que sur le site.


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 11:55 
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Je viens de comparer les deux notices et on dirait bien que Faller a fait des modifs.

Par contre, est ce que cela résout les problèmes qu'ont connaissaient... aucunes idées :s

Bizarre aussi qu'il n'y a pas eu d'information et surtout comment savoir si une boite et l'ancienne et nouvelle version du salto :s

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 12:01 
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Pour l'electronique il n'y aurais de pas de changement or mis que ça serais une soustraitance chinoise.
Mais en tous cas si il font de même avec tous les boitier, c'est un bon progrès !


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 12:05 
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effectivement c'est un bon progret ^^

Moi qui pensez qu'il n'était plus fabriqué... en plus niveau SAV il n'y avais plus aucunes pièces de dispo. Bonne surprise ^^ Je vais m'y pencher pour m'en procurer un en espérant que je tomberai directement sur le nouveau modèle.

En tout cas tient nous au courant qd tu vas le monter :)

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 12:08 
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Je commence avec photo bientôt dispo avec une modif comme d'hab.


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Dim 6 Jan 2013 12:09 
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super :super:

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Mer 26 Juin 2013 16:48 
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Est ce qu'il y a des modifications à faire au niveau du fonctionnement des engrenages ?


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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Mar 17 Nov 2015 09:27 
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Je me suis procuré le salto mortale via EBay au mois de mars.
Je viens d'en commencer le montage.

Le boîtier électronique est en effet différent et la notice explique comment l'intégrer dans le nouveau système digital Faller (un peu comme pour les trains).

Au fil du montage, je m'aperçois qu' il faut être extrêmement attentif au montage de certaines pièces et que la notice ne nous aide pas forcément dans ce sens.

Je posterai des photos pour vous montrer les points sensibles qui peuvent à mon avis influer grandement sur le bon fonctionnement du manège.

Déjà des erreurs d'identification pour les engrenages (déjà le cas pour les premières boîtes ! )
Mais on arrive par déduction à trouver les bons.
Les 2 derniers engrenages à poser 5/6 sont en fait des 5/3 et 5/4.

Je m'interroge aussi sur le plastique un peu souple des engrenages. Est ce fait express pour qu'en cas de forçage les dents ne cassent pas ?

Bref je vous montrerai la transmission au niveau du bras qui me paraît un peu hasardeuse.

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Mar 17 Nov 2015 11:21 
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Voici quelques images qui vous montrent les points importants du montage et sur lesquels il faut être méga attentif pour le bon fonctionnement du manège :

Image

la pièce rouge n'existe plus dans les dernières boîtes sorties d'usine.
Elle était enfoncée dans le cardan noir et devait accueillir le gros pivot blanc (la pièce qui sort de la couronne rouge) sur lequel se clipse le bras principal des nacelles.
Or le manchon du pivot blanc n'était pas assez fixé dans le cardan (la fente sur la pièce rouge était très petite et peu profonde). Il y avait donc beaucoup de jeu et si le mécanisme forçait, la pièce rouge se rognait.
je ne sais pas si c'est assez explicite....

Sur ma notice, le pivot blanc (pièce n°11/10°) est directement pris dans le cardan noir et sur plus d'1 cm! voir image V page 6.

Image

1- on ne le voit peut être pas bien mais le roulement à bille sensé se clipser dans la grosse couronne rouge (image S page 6) est très galère, le roulement ne se loge pas bien!
Le collage de la couronne rouge sur le bras blanc est aussi très difficile! (image X page 6) seulement 2 petites pattes du bras doivent se coller à la super glu dans 2 encoches de la couronne rouge. Or la super glu ne tient pas, le plastique ne prend pas, trop glissant. Il faut utiliser la colle FALLER séchage rapide tube orange.
quelques heures après ça tient.

ATTENTION, l'encoche rectangulaire sur la couronne rouge est sensée accueillir la dernière paroi blanche du bras, or vous ne pourrez pas la coller en dernier car sa forme présente un angle très marqué et même en glissant la pièce dans l'encoche ça ne passe pas.
Il faut coller toutes les parois du bras et coller la couronne rouge en dernier, ce que j'ai fait!!!!

2- les roulements à bille sont juste enfichés sur la tige métal mais les petits engrenages rouges doivent eux se fixer à la super glu sur cette même tige, or c'est un peu huileux et la super glu n'adhère pas.
je vous conseille de gratter un peu avec la lame d'un cutter pour que la colle adhère. Mettre un point de colle à l'extrémité.
Mais si le mécanisme force, il y a fort à parier que les engrenages vont de décoller et tourner librement, là gros point faible, il aurait fallu faire un biseau!!!! du moins pour l'engrenage se trouvant à l'extrémité de l'axe en métal.

Image

1- les roulements à bille sont sensés loger dans des minuscules encoches sur le bras, or c'est tellement infime qu'on ne sait pas si le roulement est bien clipsé dans son logement, la notice indique d'assurer la fixation par des points de colle super glu. Idem les roulement à bille sont des pièces un peu huileuses et la super glu n'adhèrera pas.

2- je m'aperçois que le roulement à bille noté 2 ne loge pas bien, il y a donc un léger décalage et ceci est du au collage des engrenages qui créé un léger décalage, super!!!

3- l'engrenage rouge frotte sur le bras blanc, il y a pourtant une ouverture prévue mais à bien y regarder de près, ça frotte légèrement et il faudra élargir un peu plus cette ouverture. n'hésitez pas à monter à blanc le bras entier et actionner l'axe métal pour voir s'il tourne librement et si rien n'empêche sa bonne rotation car la réussite du bon fonctionnement du manège réside dans tous ces petits détails!

Image

sur cette image on voit bien que l'ouverture doit être plus large pour ne pas entraver la bonne rotation de l'engrenage.

RESUME

Avec ces quelques photos, on s'aperçoit qu'il y a des failles dans la conception.
La fixation de la couronne rouge sur le bras principal est insuffisante, une fixation par vis aurait été plus solide.

Le système de transmission dans le second bras (celui qui supportera les 6 bras nacelles) est à revoir entièrement, pourquoi ne pas avoir conçu un système d'ergot permettant de mieux fixer l'axe métal? Faller se complique et il y avait plus simple à faire!

Tous ces petits désagréments en chaîne peuvent compromettre le fonctionnement général.

Je vous tiendrai informé des premiers tests de fonctionnement.

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Ven 20 Nov 2015 17:24 
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suite du montage du Salto mortale.

Ce manège me demande beaucoup d'attention et il faut avoir un oeil sur tout!

Ci-dessous un autre point à corriger que la conception a négligé :

pour un fonctionnement optimal, il faut que toutes les transmissions puissent se faire sans le moindre grain de sable.
Les arbres à engrenages doivent tourner librement pour éviter toute casse.

Image

1- Ainsi en montant le bras, je me suis aperçu que la fenêtre qui laisse apparaître l'engrenage n'est pas assez grande, en effet s'il on y regarde de plus près, l'extrémité de l'engrenage frotte contre l'armature du bras.
Pour y remédier, élargir la fenêtre avec 1 cutter ou une petite lime.
L'arbre pourra tourner librement.

2- ensuite il faut coller la couronne dentée rouge à l'extrémité du bras.
Mais là encore 2 mauvaises surprises :

-la couronne ne rentre pas car diamètre légèrement trop faible, ne forcez pas sinon le plastique cassera. Les 2 parties du bras sont belles et bien alignées et vissées correctement.

-la couronne est sensée se placer sur 2 encoches sur le bras, or elles sont trop grosses et ne rentrent pas dans les 2 petites fentes de la couronne!!! :evil:
Décidément Faller fait tout pour nous compliquer la tâche.


Il vous faut limer l'intérieur de la couronne rouge pour en agrandir légèrement le diamètre.
J'ai décidé de faire sauter les 2 petits ergots blancs sur le bras.

Je l'ai placée à blanc avant de coller et j'ai bien fait car la couronne touche l'engrenage!!!
P.t.. de conception!!!!! mais ont-ils déjà monté ce manège???? :evil:

J'ai donc aussi limé l'extérieur de la couronne, à l'endroit qui se trouvera face à l'engrenage.
Ainsi sur la 2ème photo, plus de contact et tout tourne librement.
Je décide donc de coller la couronne.

Image

TOUJOURS COLLER A BLANC LES PIECES pour s'assurer que rien ne va entraver le mouvement des pièces mobiles.
RETOUCHER si nécessaire les pièces et après COLLER.

Cela peut paraître évident mais pour les plus novices, vous verrez que vous éviterez bien des écueils, car le montage d'une maquette aussi complexe soit-elle n'est pas toujours un jeu d'enfant et il faut anticiper tous les problèmes de fonctionnement.

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 Sujet du message: Re: Problèmes toujours actuels sur le Salto Mortale ?
 Message Posté: Sam 21 Nov 2015 18:52 
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Messages: 5036
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Merci pour tes explications et tes conseils :pouce:


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